晚报记者 孙立梅 报道
“2006年度性感男”、“2007年度新锐榜‘年度晓得分子’”、“一个会用肢体、表情、眼光来倾听的人”——很难想象,这样的头衔可以在一个人身上得以融会贯穿,但李子勋做到了。但凡看过央视《心理访谈》节目的人,对这个名字都不会感到生疏。文质彬彬的言谈举止,直指心灵的剖析方式,以及央视强大的号召力,成就了李子勋“中国心理医生第一人”的位置。但观众并不晓得的是,除了众所周知的好口才,酷爱文学的李子勋还有着极为出色的文笔,他在杂志专栏中给读者的回信,常常作风悬殊,且妙趣横生。《问问李子勋——Dr.Li穿越真情的疗伤处方》一书,日前在上海书展亮相,得到不少粉丝们的喜爱。在承受本报记者专访时,李子勋对女粉丝们最大的忠告就是:要懂得树立婚姻的“边境认识”,婚姻是你的,但你不是婚姻的。
电视心理访谈回绝“演戏”
记:心理咨询被群众熟习是最近两三年的事情,央视《心理访谈》起了很大作用。我想先请问,观众们从电视中看到的,是真正意义上的心理咨询吗?
李:应该说,电视节目中呈现的,并不是真正意义上的心理咨询,只能作为一种心理学的提高来看。心理咨询是一个比拟隐私的事情,但现场有三台机器,灯光声响,编导人员都在,还有掌管人,完整不是心理医生单独面对对来访者的气氛。在节目中,我们也只能相对浅层次地予以关注,没法进入来访者太深,特别是触及到关于隐私的问题。编导事前会对来访者停止访谈,做出一个故事底本。但心理医生在现场访谈中,不是依据这个现成的故事去剖析,而是愈加关注现场的东西,依据来访者当下做出的反响,或者本人察觉到的问题,寻觅故事背后躲藏的东西。
观众看节目的时分很轻松,但事实上,这个节目是很难掌控的,特别是编导们十分辛劳。由于没有心理学背景,来访者讲一个故事,编导事前做成片子。但他们发现,来访者到了现场,在心理医生的引导下,可能会讲出另外一个走向的故事!这会让编导十分头痛,他们简直无法判别现场到底会呈现什么状况,这个不是预先就能设计好的。
记:但是如今国内有很多心理类节目让观众觉得很假,您会参与由演员出演的电视访谈吗?
李:我得供认,在《心理访谈》初期,由于找不到适宜的来访者,编导们的确发动了他们的朋友来给我们提供故事。一开端我并不晓得,但访谈没多久,我就觉得不对劲了,比方来访者的脸上缺乏跟他们的言语相对应的表情,某些心情被没因由地夸张,现场无法构成良好的互动,无论是心理医生还是来访者,都觉得很不舒适。后来我们坚决反对“演戏”,宁可重播曾经播出过的节目。当然,随着受众群的扩展,《心理访谈》很快就不需求这种“友谊出演”了。我个人特别强调人物和故事的真实性,假如不真实,心理医生的任何说法都毫无意义,这样的一个节目也是没有生命力的。我们编导比拟怕我,比方有时分会让我加某一句话,说能够构成节目的一个亮点,但我觉得够了就是够了,我不会由于节目的需求,加一些心理医生职责之外的话。
心理医生应该持“无知”态度
记:您在节目中不断以文质彬彬的形象呈现,很多观众喜欢,但也有观众表示“不够痛快”。对很多以“麻辣”著称的心理节目掌管人,您个人怎样看?
李:心理学是一门以关心为主导的科学,它首先就表如今对来访者的人性关心上。假如他有问题,我一定是坦率地让他们本人认识到,而不是从我嘴巴里一针见血地说出来。一个合格的心理医生,应该坚持一种“无知”的态度,不在本人的大脑里面放置任何成型的东西,这是能够愈加精确地进入来访者内心的独一办法,不做诊断,不做断定,但能够经过发问让来访者本人认识到。我坚持用这种柔软的方式,让来访者整理本人,从内心作出正面改动。那种指指点点、开门见山地总结来访者有一二三四几个问题,分别如何处理的做法,看起来是很爽,但那时一种假心理学,他们并不关怀来访者到底能否承受,能否进步,只是关怀本人的总结和表现。毕竟,是来访者的才能决议他能做出多大的改动,不是心理医生想当然地说应该怎样样。
记:您被称誉为“一个会用肢体、表情、眼光来倾听的人”,这让我想到最近很走红的美剧《别对我说谎》(Lietome),里面的心理专家能够经过对方的微小动作,判别对方是不是在扯谎,观众会觉得,其实心理学也很简单嘛。
李:有些诀窍当然是有效的,但《别对我说谎》更像是一个心理学的游戏。假如你看过电影《罗生门》,你就会晓得,对相同的事实,几个都没扯谎的人,也可能给出截然不同的叙说。真实的确是存在的,但当我们用言语去表达的时分,真实就被我们本人的言语给改动了。比方你喜欢谁,或者不喜欢谁,那个“他”其实并不是真实的人,而是他投射在你内心的一个客体。心理医生并不只是听来访者的故事,这个故事只是提供应我一个剖析的途径,而我不会就此以为这个故事反映的就是事实。我还要看来访者的表情,他叙事的方式,从中发现他的逻辑、价值观、痛苦的本源、改动的动力,以判别这个心理咨询朝哪个方向更易于停止。所以说,心理医生的工作是十分有应战性的,并不是每个人都合适学心理学。
夫妻之间也要有“边境认识”
记:情感和婚姻类咨询在目前的心理咨询中超越半数。我国最近一项调查也显现,婚姻的第一杀手是婚外情,很多电视剧也是以婚外情为卖点的。我想请您剖析一下,为什么如今有这么多的婚外情?
李:毫无疑问,婚外情对婚姻的杀伤力是最大的。中国是个比拟奉行传统文化的国度,但是最近十多年来,随着社会习尚的开放,婚外情越来越多,如今中国人对婚姻的尊重,可能还比不上欧美国度。但并非一切的婚外情都会招致离婚,这还要看婚内行为。当两个人婚姻的根底不够可靠,或者婚姻中的两个人不太幸福的时分,婚外情确实会是一个杀手;但假如婚姻的根底很结实,反而可能会激起婚姻的第二春,夫妻双方都反省本人的行为,重新面对婚姻,更幸福地生活。
我个人特别留意到的一点是,生于上世纪70年代的这一批人,可能会遇到一些费事。他们小时分承受相对激进的思想教育,但又在日益开放的时期中长大成人,他们如今正是三十多岁,最容易遭到婚外情的影响。
记:在您的工作经历中,中国式的婚姻,夫妻最容易犯的错误可能是什么?
李:中国是儒家文化,以为夫妻双方是彼此相属的,这表如今义务感上就是对婚姻的注重,同时也缺乏必要的边境认识。所谓边境认识,最简单的解释,就是我们是结婚了,但这不代表我们要变成一个人,我们依然能够有本人独立的认识和独立的生活方式。我在谈电视剧《双面胶》的时分就提到过,这个故事触及到很多细节,包括钱啊,饮食啊,东北的文化习气与上海文化习气的抵触。这些都还是小说的素材,基本的缘由还是我们的社会,我们的文化,请求我们要高度的分歧,缺乏边境认识。亚平不晓得妻子其实完整是能够依照上海的方式生活的,他也完整能够依照东北的方式来生活。这两种方式是能够不抵触,能够并存的。尊重妻子上海的生活习气是亚平自身应该想到的,同样尊重亚平的猪肉炖粉条,也是丽鹃应该想到的。他们为什么没有想到,这就要思索到我们社会的文化。我们的文化觉得假如我们相爱,我们就应该成为一样的人,恰恰是这些观念的东西使我们产生了很多抵触,使我们的社会越来越喜欢用对或者错去评价他人。我们总喜欢把本人觉得好的东西强加给所爱的人,哪怕这些东西对爱人是一种伤害,但是我们本人认识不到。
同样的,假如具有一定的边境认识,很多女性也不会由于感情决裂而自杀。她们会以为,我们既然相爱,就应该永远属于彼此,她们不允许对方呈现不一样的认识,或者做出不一样的行为。
婚姻是分享而非“专有权”
记:我们看到很多女性为情自杀的社会新闻,假如心理医生面对着这种状况,普通会怎样做?
李:女性关于情感确实比男性更执着一些,普通男性遇到这种事情,可能会选择暴力而不是自杀。我在咨询中也遇到过女性想要殉情的个案,但心理医生是很狡猾的,我不可能去质问她们:你没恋爱的时分是怎样活的?或者,你没有老公之前是怎样活下来的?我会寻觅一个比拟平安的途径,比方她想过要通知姐姐自杀的事情,那我会接着问下去:你从小就跟你姐姐很密切吗?你姐姐假如晓得你要自杀,她会怎样劝你?你的好朋友们会怎样说?她当然可能答复:她们都不是我,她们没法晓得我的痛苦。但心理医生把同样的信息屡次反复,会转移来访者的留意力,她可能谈判到姐姐会怎样劝本人想开点,固然是在模拟姐姐的口吻,但其实曾经变成了她在劝导本人。
记:我不晓得您能否看过天涯社区的一个帖子,上面评选您为“2006年度性感男”,缘由是您在《心理访谈》节目中表现出来的对女性的珍惜和保护。但在日常生活中,女性最常说的一句话就是“好男人越来越少”,您觉得缘由何在?
李:我觉得这是由于我与愿意愈加深层地去关注和了解女性吧。我不晓得我的观念是不是要遭到批判,我个人觉得,女性走上工作岗位之后,日子过得更辛劳了。过去是男人必需养活女人,女人在家料理家务,带小孩,分工明白。但如今,女人必需先养活本人,才有男人要。结婚之后,女人还是本人养活本人,并且要管好她跟一个男人的家。相比以前,男人的义务减少了一半,而女人的义务增加了一倍!这种外表上的男女对等,我并不觉得是让女人得到了真正的解放。当然,这并不是男人或者女人哪方面的错,而是说,我们需求去谅解女人的不易。
记:假如请您针对女性提供一点婚姻方面的倡议,您会怎样说?
李:我可能会说,希望大家都能明白,婚姻是你的,但你不是婚姻的。婚姻应该是分享,是彼此为对方去做一些事情,而不只仅是获得对对方的专有权。